#67: realista - Re: Re: Re: Re: Re:

Je saisis très bien ce que vous dites. Encore une fois, dialecte, langue, c'est juste une question de sémantique, je reprend juste les termes tels qu'ils sont généralement employés, par la majorité, c'est même pas une question de rigueur scientifique (je me répête ! Vous saisissez ce que je dis, moi aussi ?).

Je partage votre constat, ce que vous dites est exact ; notre désaccord repose juste sur le fait que vous érigez la subjectivité populaire en finalité empirique (l'exemple de la Corse ou de la Moldavie sont éloquents ! effectivement, si j'essaye d'appliquer mon raisonnement à ces deux entités territoriales, je ne vais pas me faire que des amis... Notez au passage que jamais dans mes argumentaires je n'ai parlé de la Corse ou de la Moldavie : ce n'est pas un hasard), alors que, OUI, effectivement, j'essaye d'appuyer mon raisonnement sur une constat qui se veut objectif, voire "scientifique" comme vous le dites. C'est exactement ça. J'aime bien la métaphore du soleil qui se lève, c'est tout à fait ça : puisque on a pris l'habitude de dire que le soleil se lève, continuons ainsi (votre raisonnement) ; enfin, quand même, à un moment donné, il faudrait penser à adapter notre langage aux réalités de ce monde (mon raisonnement).

Ne pas en avoir besoin ? Je crois justement que c'est à force de croire que le provençal, le gascon etc n'avaient pas besoin d'être défendus, n'avaient pas besoin de s'unir face au danger d'une langue commune "étrangère" (le français) que l'occitan (que ce soit le gascon ou le provençal) est aujourd'hui en péril ! Si, justement, dans ce cas précis, on en a besoin. Si depuis le début, ne serait-ce que depuis Mistral par exemple, on avait érigé l'occitan en tant que langue au même titre que le français (et obtenu que l'occitan soit langue co-officielle en France) alors, au vu du nombre de locuteurs naturels, l'occitan serait encore une langue largement véhiculaire, peut-être même davantage que le français en France même ! seulement, voilà, comme vous dites, les anciens sont restés divisés, ils se sont toujours sentis Gascons, Auvergnats ou Provençaux... Rarement Occitans. ça, par contre, ça me chagrine, effectivement. On en paye les conséquences.

Sans aller jusqu'à dire que ça me chagrine... je trouve dommage de sectariser la défense de l'aragonais ou du piémontais : ceux qui défendent l'aragonais, le piémontais et donc le nissart en présentant le castillan, l'italien et donc l'occitan comme la bête noire... Ceux-là, je les trouve pathétiques ! "Guerres picrocholines", stériles et absurdes.

Sinon, si je n'apporte aucun plus aux provençaux, je ne leur enlève rien non plus (???). C'est pas vraiment la question.

Bon, admettons: l'union fait la force, donc l'Occitanie est plus forte que la provence seule.

Et passons tout de suite aux travaux pratiques (me desencusaretz, demôri realista!): L'Occitanie fait 34 (?) départements, la Bretagne en fait 4 (? c'est du à-peu-près, mais le rapport doit bien être celui-là, de 1 à 10)

Il n'existe officiellement qu'UNE SEULE langue occitane reconnue par l'Education nationale (Mme/Melle MJ Very dixit, je le crois volontiers) donc le nombre de postes obtenus au CAPES pour les profs d'occitan devrait être 10 fois celui des Bretons. Or je lis ailleurs que ça pleurniche parce que l'Etat (hou le méchant!) n'accorde que très peu de postes à la malheureuse Occitanie!

Aro, badinan o manjan d'agrioto? (tè, vèni de passar al prouvençal!) Vous êtes infoutus, Occitans de tous pays, d'obtenir plus que les minuscules Bretons, et vous venez me dire qu'il faut absolument être ensemble pour être forts ? Forts en gueule, vous vouliez dire? Ce que je CONSTATE c'est juste le contraire: je ne dis pas que les Provençaux tous seuls obtiendraient plus de 3/4 postes, mais ils en auraient bien quelques-uns. + Languedociens + Gascons + Auvergnats, etc. Si LES langues d'oc étaient reconnues, il y aurait forcément plus de postes octroyés (vu qu'il est difficile d'en obtenir moins!)

Soit vous êtes des nuls dans l'éducation occitane (un poste pour 8/10 départements!on rêve!!), soit votre stratégie du "tous ensemble tous ensemble ouais ouais ouais" faguè chi e fara chi (es de provençal un côp de mai)

Et je retourne à ma question: vous apportez quoi de plus aux Provençaux ?#Mais je vous accorde un point: bien sûr que si les Occitans se sentaient Occitans, ça aiderait infiniment votre combat. Sauf que c'est le serpent qui se mord la queue, tout ça: si l'Occitanie existait, vous n'auriez pas à vous crever la paillasse pour la faire exister. Si les Occitans étaient aussi nationaux (pour ne pas dire nationalistes, y en a que ça effraie ce mot-là, on veut bien être révolutionnaires mais pas trop, c'est l'Etat qui nous paye quand même) que les Catalans, sûr que ça changerait tout... Mais avec des SI, comme tout est facile... et irréaliste!

Il y a un PNO qui existe depuis 40 ans, peut-être plus... Ces gens là se battent de tout leur coeur pour faire reconnaître l'Occitanie. Mais où sont les résultats? Quels pourcentages aux élections ? Cela ne marque-t-il pas de façon radicale l'échec de cette idée d'Occitanie, et donc d'Occitan-langue unie (que certains ont vite confondu avec "langue unique", et on s'étonne que ça rende fous les provençalistes) ? Question que je pose, sachant que vous n'allez pas me donner raison: il vous suffit de croire que l'Histoire est avec vous, et que vos arrière-petits-enfants verront le triomphe de vos idées.

Moi je reste les pieds sur terre et quand je constate un échec, j'essaye de voir si la stratégie ne serait pas un peu défaillante par hasard. Je suppose que ce doute méthodique fait de moi le salaud parfait, le démoralisateur, celui qu'on fusille en temps de guerre et qu'on emprisonne en temps de paix... quand on a le pouvoir, bien entendu.

74: DJ M. - Re: Re: Re: Re: Re: Re: