Sauvons la Forêt de Taillard

Bref, cette pétition est sans valeur, le referendum inutile, le maire et son équipe n'ont été élus que pour mener à bien ce projet éolien (pourquoi donc hantez-vous ce site ? On se le demande).

Voilà à quoi se limitent les propos des pro-éoliens.

#2375: -  

 Une grande majorité??? Mais vous parlez de quoi concrètement? Vous vous basez sur quelles études, sur quels chiffres? 

Ce sont encore et toujours les mêmes arguments:" le maire a été élu  et patati il fallait faire une autre liste” 

quant au référendum il en était question sous la précédente mandature qui avait accepté une étude de faisabilité sous réserve de consultation de la population et ce n est pas faite de l avoir réclamé s il n a pas eu lieu. Effectivement on est pas si loin du déni de démocratie car si vous êtes si sur que les habitants sont derrière ce projet officiellement participatif qu avez vous donc a craindre de le réaliser?

#2377: - Re:  

Pour les 5 éoliennes de ST SAUVEUR qui seront les pieds dans l'eau, la municipalité doit organiser un référendum avec la population.

#2377: - Re:  

   Est drôle mais quand on rentre dans du concret on obtient pas plus de réponses que de chiffres. 

Les déclarations trouvent là leurs limites... 

La petition est selon vous pas représentative mais elle l est toujours plus que vos sensations. 

Vouloir implanter des éoliennes de 150 m de haut dans le Parc Naturel Régional du Pilat est une pure follie . C'est la destruction des lignes de crêtes qui sont une des caractéristiques du PNR . Sur un plan financier les collectivités devront choisir , on ne peut demander aux contribuables de financer la protection de cet environnement fragile , de développer une activité durable et responsable et d'un autre coté de financer des centrales éoliennes industrielles qui vont détruire toutes les caractéristique du PNR et de son label . La région produit 2 fois ce quelle consomme, la nécessité de ces machines n'est pas démontrée contrairement à d'autres région qui sont en sous production. Des éoliennes dans le PNR PILAT : c'est adieu le Parc .

Une bonne et une mauvaise nouvelle annoncées à QUADRAN ce début d' août 2016 : commençons par la "bonne"...

QUADRAN obtient l' appel d' offre pour la ferme éolienne flottante expérimentale de Gruissan (Aude) :

C' est la Ministre de l' Energie, Ségolène ROYAL, qui a annoncé les résultats pour deux des appels d' offre, dont un en Méditerranée, celui de Gruissan, dont QUADRAN obtient ainsi la construction : il s' agit pour l' heure d' un projet expérimental de 4 éoliennes de 6 MW, fournies par l' allemand SENVION, montées sur flotteur en béton construit par le contorsium IDEOL-BOUYGUES T. P., baptisé "Damping Pool". Ce flotteur est une sorte de piscine carrée, l' eau au milieu servant de stabilisateur. Le projet représente un investissement que l' on peut évaluer à 200 millions à peu près, financé pour partie par une subvention publique, dont le montant n' est pas encore connu (programme des investissements d' avenir). Le tarif de rachat de l' électricité produite (garanti) serait compris entre 200 et 250 euros/MWh (payables par les consommateurs par le biais de la TICFE/CSPE).

Que penser de cela : outre le mécontentement des milieux de la pêche et du tourisme, il faut remarquer une fois de plus, que c' est à coup de subventions publiques et de hausse des tarifs de l' électricité payés par les consommateurs que l' éolien parvient à se développer, sinon il serait bien en peine. Ensuite, QUADRAN devra faire face, avec ses partenaires, à de lourds besoins de financement, et il ne s' agit encore que d' une ferme expérimentale, laquelle devrait déboucher sur un projet final de plusieurs dizaines d' éoliennes (50 à 100 ?), ce qui coûtera une fortune ; gageons que le financement des projets terrestres, comme celui des "Ailes de Taillard", passera au second plan, malgré le zèle de ses promoteurs locaux...

La "mauvaise" nouvelle, enfin :

QUADRAN débouté par le Tribunal Administratif de Nancy (affaire du parc éolien sur les champs de bataille de 14-18) :

Souvenons-nous, il en a été question ici il y a plus d' un an : QUADRAN souhaitait construire un parc éolien de 10 machines sur les communes de Montzéville et d' Esnes en Argonne (Meuse), à faible distance de monuments mémoriels liés aux champs de bataille de Verdun (fort de Douaumont, tour de Montfaucon (monument américain), etc...) . Le Préfet de la Meuse avait, par arrêté du 17 septembre 2014, refusé le permis de construire, au vu de la proximité des sites de 14-18, et du projet de classement au Patrimoine de l' UNESCO. Au mépris de cette décision, la Société QUADRAN a attaqué la décision préfectorale et les particuliers et associations venus en soutien au Préfet, prétendant obtenir une injonction de délivrance du PC et des indemnités par-devant le Tribunal Administratif...

Ce dernier vient de rendre son verdict, lors de l' audience du 28 juin 2016 portée à la connaissance des parties le 29 juillet :

Le TA de Nancy déboute sèchement l' entreprise QUADRAN sur tous les points de la procédure, donne totalement raison au Préfet de la Meuse et aux associations et particuliers attaqués : ces derniers recevront même une indemnisation de QUADRAN pour le montant des frais engagés, et non compris dans les dépens, ce qui est une décision plutôt exceptionnelle...

Et bien entendu, les éoliennes projetées ne verront pas le jour, QUADRAN pouvant toujours, cependant, faire appel de la décision du TA...

Comment se fait il que nous en soyons encore a parler du bien fondé de ces moulins?

nous savons tous,pro comme anti, que notre région comme notre pays produit plus qu il n a besoin entraînant ainsi tous les problèmes lies a l impossibilité de stocker l électricité et vente a perte...  

Des lors quel est la justification de ces machines?

a priori on nous joue le coup de la fibre écologique , le nucléaire c est moche dangereux et coûteux. C est en grande partie vrai. Alors pour nous guérir de cette fluxion nous allons passer aux énergies renouvelables en oubliant dédire qu elles seront couplées a du thermique mais baste. 

Ces mêmes écologistes nous proposent donc afin de sauver la planète de produire encore plus que ce que nous n avons pas besoin afin de nous passer du nucléaire qui, comme on le sait vieilli mal et devrait a terme être démantelé, ce qui coûtera un bras. L avantage c est que l éolien en coûtant un autre nous nous verrons manchots....

aucun des partisans bio écolos donneurs de leçons n a pensé qu une manière efficace de prévenir la baisse de production du a l obsolescence de nos centrales nucléaires et sans pour autant revenir a la bougie pouvait simplement consister a consommer moins en encourageant l isolation des bâtiments ce qui ne serait pas plus coûteux que la subvention a l éolien et permettrait en plus aux habitants outre une baisse de la consommation une vie plus confortable dans une maison mieux chauffée???

il me semble qu il n y a plus de question a se poser sur l utilité de l éolien a taillard et même ailleurs sauf pour un marche de biche qui permet a quelques industriels de se gaver sur un gâteau que nous payons tous. 

Loi de transition énergétique pour la croissance verte:

- Sobriété électrique

- Efficacité énergétique

- Energies renouvelables stockables et pilotables

- Emplois de proximité

OUI aux centrales villageoises photovoltaiques

NON aux centrales éoliennes industrielles

Valorisons les resssources locales du PNR PILAT, respectons la CHARTE

Un article de "ICI-Radio Canada" nous apprend ce 24 août 2016 l' effondrement d' une éolienne ENERCON, survenu le 17 août dans le parc éolien de Point Tupper, en Nouvelle-Ecosse...

Les faits et circonstances de l' accident :

L' éolienne, de modèle E82, celui-là même qui est prévu à Taillard, s' est effondrée sur elle-même à hauteur du premier tiers du mât, le reste de l' installation reposant maintenant au sol, nacelle, pales et haut du mât, démantelés comme on le voit sur une photo. Il n' y avait même pas de vent, l' accident s' est produit lors d' une opération de maintenance, échange d' une pièce importante au niveau de la nacelle...

Fragile, mais tout de même de la chance...

Les techniciens ont eu le temps d' évacuer avant d' être projetés au sol, il n' y a donc pas de blessés ni de victimes ; la nacelle étant hors circuit à ce moment-là, il n' y a pas eu d' incendie, et la photo communiquée montre un défrichement très étendu autour de l' éolienne, bien plus que le périmètre de chute possible, ce qui aurait limité la propagation éventuelle du feu...

Causes et "morale" de l' affaire :

Le constructeur ENERCON ne donne pas d' explication à cet accident, se contente de dire qu' une enquête technique doit être conduite, et que d' éventuelles mesures correctives devront être prises s' il y a lieu... Il n' empêche que cet accident démontre à l' évidence une fragilité de ce type de machine que l' on veut nous installer à Taillard, alors qu' il n' y avait pratiquement pas de vent ! En outre, on avait ici un périmètre défriché très large pour faire face à toute propagation de feu, ce qui sera loin d' être le cas à Taillard, si l' on s' en tient aux surfaces prévues au "permis de défrichement"...

VOICI ENCORE DES ELEMENTS DE REFLEXION QUE CEUX QUI VEULENT NOUS INSTALLER 10 EOLIENNES DANS UN PNR, AU MILIEU D' UNE DES PLUS BELLES FORETS DE FRANCE, FERAIENT BIEN DE PRENDRE EN COMPTE...

Fukushima, Tchernobile ce sont des incidents nucléaire qui ont eut lieus. Aux portes du Pilat et dans toute le vallée du Rhône il y a des centrales nucléaires, pour certaines obselete comme le Tricastin,et un risque et des dégats énormes en cas d'incidents. A côté le risque éoliens est bien moindre si il y a une bonne maintenance, ce qui est le cas. Après le risque 0 n existe pas les conséquences d'une défaillance sur une éolienne est bien moindre que sur une centrale nucléaire.

Et puis imaginez durant une rave party dans Taillard s'il font des barbucues que la forêt est sec et qu'il y a une rafale de vent cela peut faire comme en 2000. Un ramasseur de champignons ou un promeneur qui jete un mégot de cigarette mal éteints. Un bucheron qui a un soucis mécanique sont véhicule peut prendre feu et rejeter des liquides toxique dans les sources! Tout cela pour dire que le risque d'incendie dans Taillard est déja fort présent si l'on a la même réfléxion que vous par rapport aux risques incendies par les éoliennes.

#2388: -  

 Alors, d'après vous le risque incendie sur Taillard est déjà "fort présent"... Et cela ne vous dérange pas qu'il soit augmenté par la présence de 10 machines contenant chacunes plusieurs centaines de litres d'huiles et de produits chimiques ! 

Décidément, je ne comprends pas votre intervention...

Des problèmes d'ordre électrique peuvent survenir dans les rotors, et être la cause d'un incendie... Et si un incendie sans lien avec les éoliennes se déclenchait, les machines, au regard des produits qu'elles contiennent ou par leur fonctionnement pourraient "augmenter" la propagation du feu : ce sont de gros ventilateurs...

#2388: -  

 Juste une remarque sur votre comparaison entre le risque nucléaire et celui dû aux éoliennes : vous pouvez bien ajouter des éoliennes en quantité, vous ne réduirez pas le besoin de production nucléaire, car l' éolien est intermittent, ne produit que lorsque le vent souffle, et n' est pas adapté pour répondre à la demande des consommateurs ; le nucléaire, comme le thermique à flamme ou l' hydraulique de haute et moyenne chute, sont programmés quelques heures avant pour s' adapter à la demande prévisible. Le vent, donc l' éolien ne sont pas programmables, c' est pour cela que l' on parle d' énergie fatale, donc qui ne sert à rien à certains moments, ou qui ne produit rien à d' autres, faute de vent !

Donc parler de risques moindres de l' éolien par rapport au nucléaire ne résoudra pas votre problème, vous aurez à la fois le risque nucléaire et les nuisances éoliennes : alors, commencez donc plutôt à faire des économies d' électricité !!!

N.B. : Même la SAS Les Ailes de Taillard, dans le dossier de demande de défrichement, reconnait que son projet n' a pas vocation à se substituer au nucléaire. Dont acte...

#2387: Ciceron 01 - LORSQU' UNE EOLIENNE ENERCON S' EFFONDRE... 

 Ce risque éxiste aussi avec le projet des Ailes de Taillard, les éoliennes étant implantées à proximité immédiate des périmêtres de protection des sources , donc dans des zones qui sont par définition sont humides dons instables.

Quand aux risques d'incendies, souvenez vous de l'incendie de BURDIGNES, 

Quand aux risques d'effondrement des éoliennes, souvenez vous des tempêtes qui ont dévasté les forêts du Pilat ( Roizey Pélussin) , croyez vous que les éoliennes de 150 m de haut vont résister à la puissance du vent .

Arrêtons de croire que ces accidents arrivent seulement chez les autres .

#2388: -  

 Vous avez raison, donc il ne faut pas implanter des centrales éoliennes industrielles dans le Parc Naturel du Pilat .

Dans cet accident survenu à Port Hawkesbury en Nouvelle-Ecosse (Canada), on commence à en savoir un peu plus...

Selon plusieurs témoins, les pales du rotor se seraient mises à tourner à une vitesse de plus en plus folle, et c' est ce qui aurait occasionné l' effondrement, le mât n' ayant pas résisté à l' emballement de cette ENERCON E-82. Cependant, le Directeur Général du Technocentre éolien, Frédéric COTE, a aussi déclaré : " ce n' est pas le vent qui a fait plier cet équipement, ... il semble vraiment y avoir eu un événement particulier". F. COTE n' en a pas dit plus pour l' instant, cette perte de contrôle pourraît faire penser à une erreur ou une défaillance du système SCADA de contrôle à distance, à partir duquel toutes les éoliennes ENERCON sont pilotées, à travers le monde, à partir de différents centres équipés de la même manière, sur les divers continents ou pays.

On ne sait rien non plus sur les fluides contenus dans la nacelle qui s' est éclatée au sol, il est probable qu' une centaine de litres d' huile synthétique, et environ 400 litres de produit de refroidissement toxique se sont répandus (monoéthylène glycol)...

Si cela se produisait à Taillard, adieu les sources...

Dans le même temps, ce 18 août, pas de chance pour ENERCON, une éolienne installée à Dargies dans l' Oise, a connu un début d' incendie inexpliqué, dans un parc mis en service il y a deux ans, donc très récent... Heureusement, l' incendie a pu être maîtrisé très vite par des pompiers aguerris aux interventions accrobatiques... (voir le site "protégeons taillard", rubrique "news"...)

Après ,l'incendie de BURDIGNES en 2000, vouloir implanter des éoliennes dans la Grande Forêt de Tailard est une pure FOLLIE

CICERON nous dit qu'une éolienne ENERCON contient 4OO litres de monoéthylène , sur St SAUVEUR en Rue,  compte tenu de la proximité des fondations de chaque éolienne ( diamètre 25 m profondeur 3 m ) avec les périmètres de protection des sources pour la consommation humaine, les risques de pollution sont très grands, que se passera -t - il sur le réseau communal, les élus locaux prennent un risque non calculé, c'est de l'inconscience, il ne suffit pas de dire il n'y a aucun risque, les accident n'arrivent pas seulement chez le voisin, et les canadairs ne peuvent intervenir .

Enfin sur les périodes de tempêtes demandez aux habitants de ROIZEY et de PELUSSIN ce qu'est devenu leurs forêts communales à l'oeillon, elles ont disparues, renversées, si la tempête se produit sur TAILLARD, les éoliennes de 150 m de haut tomberont comme les arbres : de la FOLLIE voila ce qu'est ce projet dans le PNR du PILAT : NI exemplaire, NI participatif, déjà 2500 personnes s'y opposent , la charte n'est pas respectée .

Vous avez encore besoin d' être convaincus que l' éolien est inefficace et même dangereux pour les émissions de CO2, allez faire un tour sur le site de RTE/Eco2 mix ces jours de forte chaleur, alors que les climatiseurs tournent à plein dans les villes surchauffées...

Vous constaterez que l' éolien brille par sa quasi absence, moins de 1000 MW de puissance fournie, voire même bien moins à certains moments, alors qu' il y a 10 700 MW de puissance éolienne installée ! 

Mais dans le même temps, on fait tourner les centrales gaz, et même certaines centrales charbon, car il faut satisfaire la demande des consommateurs (français et européens, car on continue aussi d' exporter, particulièrement vers l' Espagne et l' Italie, et toujours à un prix bas, entre 25 et 38 euros/MWh). Tout cela est bien entendu responsable d' émission de CO2, vous constaterez qu' on est entre 50 et 75 grammes par KWh, ce qui est plus qu' en période estivale habituelle. Cela reste toutefois très inférieur aux émissions allemandes, qui, malgré leurs éoliennes (bientôt 40 000 MW de puissance installée) crèvent les plafonds d' émission de CO2 (10 fois plus que la France).

EST-CE L' AVENIR QUE NOUS VOULONS POUR NOS ENFANTS ? 

ALORS CESSONS DE CEDER AUX FAUSSES SIRENES DE L' ECOLOGIE PERVERTIE, VENDUE AUX CAPITALISTES DES MOULINS MALEFIQUES !!!

NON aux centrales éoliennes industrielles dans le Parc Naturel du Pilat , soit le Parc est Naturel, soit il est industriel, il faut choisir ce que l'on veut .

Ce matin dans le Progrès : "Pourquoi aucun projet éolien ne tourne rond".

Question posée à M. Heitz : "Est-ce qu'on a besoin d'éoliennes dans la Loire ?"

Sa réponse : "(...) Nous devons participer à la production d'énergie renouvelable, sans pollution. Le département de la Loire doit faire sa part."

Grangent, Villerest ? Il ne doit pas connaître. Quant à la pollution de nos cîmes par des projets éoliens, elle n'est pas évoquée.

Autre question : "Peut-on dire que les exploitants profitent de privilèges, de par les subventions ?"

Sa réponse : "Soyons clair, il n'y a pas de subventions.(...) C'est le consommateur qui paye son électricité et, dans ce prix, il y a une petite contribution pour l'éolien qui représente quelques euros par an." 

Regardez CSPE sur votre facture d'électricité.

Autre question : "La nuisance sonore est critiquée, peut-on régler ce problème ?"

Sa réponse : " Oui et on doit le régler..."

Bon alors, si même les proéoliens les plus convaincus reconnaissent qu'il y a un problème, où va-t-on ? :))

Enfin, il finit avec la ritournelle habituelle sur la "subjectivité" de l'esthétique des éoliennes. Pour le coup, on préfère les remarques, de bon sens, de M. Peyroche (vice-président de la FRAPNA Loire, fédération d'associations environnementales) lui aussi questionné : "Une éolienne n'est pas une machine laide mais elle est totalement incongrue dans nos paysages ruraux. 150 mètres de haut ! Rien n'arrive à cette hauteur dans nos campagnes. Heureusement, les populations s'insurgent contre ce délire technicien."

#2397: -  

 J' approuve totalement votre critique des propos de Philippe HEITZ, vous avez touché du doigt les faiblesses de sa démonstration. J' ajouterai seulement quelques points, sur lesquels P. HEITZ ne s' exprime guère :

- Comme énergie renouvelable, est-ce qu' au moins l' électricité éolienne permet de réduire les émissions de CO2, donc de lutter contre le réchauffement climatique ? HEITZ vous laisse entendre que c' est une évidence, alors que c' est faux : plus l' éolien se développe, plus il faut mettre en regard de la production électrique thermique classique, car lorsque le vent ne souffle pas, il faut de l' électricité disponible tout de même. Le thermique à flamme ainsi mobilisé augmente le CO2 émis, c' est ainsi que l' Allemagne, premier pays européen pour l' éolien, est aussi première pour le CO2.

- HEITZ vous affirme aussi que l' éolien a une production prévisible, donc programmable dans les prévision de RTE... C' est en partie vrai, mais la loi de Betz précise que la puissance d' une éolienne est fonction du cube de la vitesse du vent : cette réalité mathématique a pour conséquence qu' une erreur de 20% sur la vitesse du vent entraine une erreur d' environ 60% sur la production éolienne attendue. Comme la vitesse du vent est par nature difficile à prévoir exactement, et ses variations instantanées aussi, la puissance éolienne n' est pas réellement prévisible.

- HEITZ nie toute réalité économique et financière : pour lui, "nous devons participer à la production d' énergie renouvelable" ! Mais tant pis si l' électricité éolienne coûte trois fois plus cher que le prix du marché de gros, tant pis si la région a déjà une large surproduction électrique, qu' elle doit écouler vers les autres régions, ou vers les pays voisins, et à perte. Les notions de marché, de rentabilité économique, de subventions publiques (car le consommateur est bien contraint de payer un surcoût à travers la TICFE-CSPE, lequel n' est pas limité à quelques euros/an...), toutes ces notions sont totalement étrangères à P. HEITZ, qui est un idéologue et pas un homme d' entreprise. N' attendez pas d' autres propos de lui, il ne va pas scier la branche sur laquelle il est assis depuis longtemps.

Mais nous ne sommes pas là pour accepter ses mensonges, ses silences choisis, ses approximations : ce sont des hommes comme lui, avec ses complices, qui conduisent la politique électrique du pays dans une impasse, et ce sont nos enfants qui auront à en payer la note. Le problème, c' est qu' HEITZ et ses amis locaux ne sont que des comparses sans guère d' importance, mais les décideurs, ceux qui ont orchestré cette politique absurde, ils sont tout là-haut, au sommet de l' Etat : mais l' heure des comptes approche...

#2398: Lug - Re:  

 Nous ne voulons pas des centrales éoliennes industrielles, elles ne produisent pas une énergie renouvelable, mais une énergie fatale ( le vent souffle quand il veut et pas quand on en a besoin ) . Les éoliennes sont fabriquées en Allemagne ou au Danemark et installées par des travailleurs détachés, elles ne participent pas à la croissance verte, c'est à dire à l'emploi local.

Les éoliennes sont subventionnées, EDF a une obligation d'achat à 90 euros du MWH alors que le prix du marché est de 30 euros, pour 2017 cela représentera 5,7 milliards d'euros payés par l'abonné avec la CSPE et par le contribuable avec le déficit de l'état .

En région Auvergne Rhône Alpes nous produisons 2 fois plus d'électricité que nous en consommons nous n'avons pas besoin de ces machines de 150 m de haut dans le Parc Naturel Régional du Pilat , au risque de massacrer nos paysages et perdre le label PNR.

Un PNR c'est naturel, avec des éoliennes c'est industriel, il faudra bien choisir un jour, on ne peut avoir les deux quand 2500 personnes s'opposent à ces installations industrielles : nous avons déjà la carrière de St Julien Molin Molette .