Ne laissons pas brader la santé des femmes

et bien...messieurs les gyneco..etes vous prets à assurer toutes les consultations puisque nous ne sommes pas capables?il va donc falloir aller dans les zones desertiques..et consulter plus que 9h_12h et 14h 16h ..car en milieu hospitalier je l ai souvent vu..(pas en privé c est vrai).je pense que certains d entre vous ne connaissent pas le travail de sage femme en milieu hospitalier.je felicite ceux qui ont signé sans laisser leur nom..quel courage!!avez vous peur que les sages femmes qui travaillent avec vous ,vous sollicitent plus car non capables?

Scandalisée et attristée! Il n'y a pas d'autres mots pour décrire ce que je ressens ce soir!

Ou peut-être devrais-je me réjouir de m'être aperçue avant aujourd'hui à quel point vos 10 à 12 années d'étude ne vous avaient mené qu'à l'incompréhension des besoins et désirs des femmes en matière de santé et à une absence totale d'humanité à leur égard, me réjouir d'avoir depuis de nombreuses années choisi de confier ma santé, ma contraception, mon suivi de grossesse, mes accouchements, mes suites de couches... à une sage femme!

De quoi avez vous peur, pauvres gynécologues? De perdre votre gagne pain? D'admettre que vous ne vous contentez pas des grossesses pathologiques? De voir votre prime d'assurance augmentée quand les compagnies réaliseront enfin que vous êtes les spécialistes du risque?...

Je constate qu'en plus d'un extraordinaire manquement au code de déontologie cette pétition nous montre votre courage: le tiers des signataires préfèrent rester anonymes....ça en dit long....

#84: -  

 Il faut savoir, que le gentil gynéco de ville que vous allez voir et qui va dépister une pathologie (tout comme la sage femme), va aussi vous envoyer voir un autre gynécologue  en milieu hospitalier qui va pouvoir traiter votre pathologie!!!! Donc 2 consultations aussi (bcp plus chères rajoute ma collègue en colère aussi!!!!)

Votre pétition est scandaleuse....La preuve = 175 signatures sur 2200 gynéco med : ça fait pas lourd ! Il va bientôt y avoir plus de commentaires contre la pétition !!!! Le plus sage serait de l'enlever, non ??? Ca permettrait d'arrêter de vous rédiculiser...

C'est scandaleux de dénigrer la profession de sage femme de cette manière
Que vous ne soyez pas contents, Ok, vous avez peur de perdre votre patientelle, ms de là a remettre en cause les compétences des sages femmes, il y a des limites!
La gynécologie médicale et physiologique avec dépistage de la pathologie, a été imposé dans le cursus sage femme en 2009, pour palier au manque de gynéco med, nous n'avons rien demandé ms sommes formés pour (par vous la plupart du temps).
Effectivement il est dommage de faire 10 à 12 années d'études alors que vous auriez pu n'en faire que 5 ms peut etre votre salaire n'aurait pas été le même!!!
Peut etre pourriez vous venir vous frotter aux forces de l'ordre avec nous la prochaine fois!!!

Alors ça flippe les gynécos ! Moins de sou-sous dans la popoche ?! Allez me faites pas croire que le but de cette pétition c'est de sauvegarder la santé des femmes, on n'est pas aussi bête qd même nous les femmes ! Quel mépris pour les sf !! Je ne veux même pas être suivie par des soignants capables d'un tel mépris.

Une patiente qui veut une sf en premier recours.

Je ne pensais pas lire de tels propos dans une pétition de médecins gynécos! C'est désolant! Je travaille dans un CHU et rencontre régulièrement des femmes non suivies que ce soit en gynécologie ou en obstétrique, faute d'avoir pu avoir un RDV chez un gynéco. Quant aux médecins généralistes ils sont débordés et ne souhaitent parfois tout simplement pas faire de suivi de grossesse!Et que dire des zones rurales où il n'y a pas le moindre nom de gynéco dans l'annuaire!Sans parler des gynécos(qui se soucient tant de la santé des femmes!)qui pratiquent des dépassements d'honoraires qui ne peuvent que laisser des femmes sans aucun suivi! Dans ce contexte, la place des sages-femmes n'est pas contestable , elles sont tout à fait légitimes pour la prise en charges des femmes et parturientes pour lesquelles elles sont parfaitement formées. Non! les sages-femmes ne sont pas des médecins et ce n'est pas notre revendication, mais la profession de sage-femme est déjà une profession médicale (code de la santé publique)!Reproche t-on aux dentistes également profession médicale de ne pas avoir fait 10 ans d'étude?!
Dénigrer ainsi les sages-femmes auprès de la population, est indigne de vous et de votre profession de gynécologues!

Je suis écoeurée par tant de mépris et d'ignorance...

Etudiante Sage-Femme : ayant réussi le concours de la paces (Sage-Femme, Médecine, Pharmacie, Odontologie) et ayant CHOISI la spécialité de sage-femme.

177 signatures pour 169 adresses IP...Et ça vote deux fois? Certains sont tellement courageux qu'ils n'ont pas souhaité laisser leur nom apparaitre..

Cette pétition n'a pas pour but de mépriser les sages femmes. Nous devons travailler ensemble mais chacun dans les limites de sa pratique. Vous êtes certes formées à la physiologie de la femme, mais comment bien prendre en charge la santé de la femme sans en connaître la pathologie?
Lorsqu'on réalise un frottis, il faut savoir l'interpréter et savoir expliquer la physiopathologie de l' HPV,.... Pour prescrire une contraception , il faiut tenir compte de la pathologie ..... Et ne dites pas que vous êtes formés a cela c'est faux, à plusieurs reprises on m'a demandé de montrer comment mettre en place un implan car maintenant que ça fait parti de vos compétences, il faut que vous sachiez les mettre en place. De même, quand j'entends dire une sage femme que la mise en place d'un stérilet est plus simple que de poser un implant je trouve cela dangereux pour les patientes !!
Nous n'avons pas peur de perdre des sous-sous ... mais peur pour la prise en chage de la santé des femmes. Simplement, car nous avons fait 6 ans de tronc communs avec des connaissances variées de la pathologie et 4 a 6 ans supplémentaires de spécialisation, en gynécologie. Vous ne pouvez pas prétendre avoir les connaissances suffisantes à une bonne pratique de la gynécologie, alors que votre formation et surtout vos stages pratiques sont essentiellement dédiés à la grossesse, l'accouchement et le post partum .
Nous devons travailler ensemble, mais j'insiste chacun dans les limites de ces connaissances !!
Je ne pense pas que la notion de premier recours soit justifiée dans les temps actuels d'économie a la sécurité sociale. Si vous voyez une patiente et que la situation est pathologique, vous l'adressez à un Gyneco, mais je suppose que la patiente devra payer votre consultation alors que vous n'aurez pas su répondre à la situation.
Non au premier recours !! C'est inutile, dangereux et cela coûtera cher a la société !!

Être reconnu comme praticien de premier recours dans la prise en charge de la santé des femmes, pour moi jusqu'à avoir une autre explication veut dire que les femmes devront venir vous voir pour tout ce qui concerne la contraception et le dépistage gynécologique ( que je pense vous faites ou ferrez très bien comme n'importe quel médecin) pour avoir un remboursement normal, un peut comme le choix du medecin traitant réfèrent mais à ce moment que se passera t-ii? Soit les gynécologues de ville sont en secteur 1 (consultation à 23 €) et dans ce cas il y a bien longtemps qu'ils auront changer de métier car ce n'est pas avec la pathologie que l'on peut faire tourner un cabinet (avec les charges, les cotisations obligatoires...) soit ils sont en secteur 2 ou avec dépassement d'honoraires et dans ce cas ce n'est pas 50-60€ que les femmes vont payer mais 150-200€, dans ce cas la consultation pourra durer 1 heure, les patientes bien prises en charge et les gyneco continueront à faire tourner leurs cabinets!
Maintenant vous n'arrivez pas à enlever un stérilet, un implant, vous avez un frottis pathologique, une mammographie anormale.... Vous l'adressez au gynécologue et seules celles ayant une mutuelle ou un haut revenu pourra être prise en charge, les autres allant grossir à nouveau les urgences gynécologiques dont ce n'est pas la vocation à traiter ces différents problèmes.
Donc deux alternatives soit vous voulez être "praticien de premier recours" et j'estime que cette pétition est légitime, soit vous voulez simplement que les femmes soient au courant que vous pouvez les suivre en dépistage aussi bien qu'un gynécologue en laissant le libre choix aux femmes de choisir et cette pétition est peut-être abusive comme l'est le terme "praticien premier recours". Demandez dans ce cas au ministère de la santé d'investir dans une publicité type "mangez 5 fruits et légumes par jour" pour faire connaître vos compétences du grand public.

#27: sage-femme en colère 68 -  

 on doit aussi integer les infirmiere anesthesiste dans le statut medical ,elles ont fait autant d'etude

#64: Réponse - Re: patiente 

 on doit aussi integrer les infirmieres anesthesistes dans la profession medicale

 

vous ne pensez pas que les infirmieres anesthesistes devraient elles aussi integrer le statut revandiqué par les SF ,on va juste un tout petit peu elargire leurs competances et lc'est bon

#116: - Re: Re: patiente

bah voyons !!!   il va être temps de consulter le code de la santé publique! Depuis qd les IADE seraient médicaux?!!!

 

"LE LIBRE CHOIX" comme vous dites n'est-il pas de laisser aux femmes la décision de se faire suivre par les uns ou les autres sans pour autant les TROMPER en voulant faire croire qu'elles seraient en danger de voir des sages-femmes; nous pouvons tous travailler dans le même sens: l'amélioration du système de la prise en charge des femmes! se répartir les tâches en faisant ce pour quoi nous sommes formés, nous sages-femmes et vous gynécologues. Il n'y a aucune guerre à faire; cette pétition est pourtant bien écrite comme une insulte et une honte. La prise en charge des suivis gynéco et la contraception chez des femmes sans pathologie fait parti de nos compétences; nous avons été formé pour dépister la pathologie avant, pendant et après la grossesse et nous ne prendrons pas plus de risque que les médecins généralistes qui font de la gyneco et de la pédiatrie.

Lecture insoutenable et indigne d'un personnage sensé avoir fait des années d'études et donc d'avoir un minimum d'intelligence. Honte à ceux qui signeront cette pétition avilissante.

JUSTE POUR INFO:
"Suède: le suivi de grossesse par les sages-femmes fait ses preuves
Publié le 16.09.2013 par l’AFP
Huit visites et une échographie, le tout sous l'autorité exclusive d'une sage-femme, sans rencontre prévue avec un médecin: à première vue, la surveillance de la grossesse en Suède est sommaire.À mille lieues de la médicalisation poussée dans la majorité des pays occidentaux, le système a pourtant fait ses preuves.Selon l'ONG Save The Children, la Suède est le deuxième meilleur pays au monde où devenir mère, derrière la Finlande.
Et la mortalité néonatale (1,5 pour mille, contre 2,4 en France) et maternelle (3,1 pour 100.000 naissances contre 8,4 en France) est extrêmement basse, souligne l'Union européenne dans son rapport annuel sur la santé périnatale.Pendant la grossesse, une sage-femme est responsable de la santé de la femme enceinte et de son foetus. Ce suivi, le seul proposé, est entièrement pris en charge."Le médecin peut être appelé, à l'initiative de la sage-femme, dès qu'elle remarque quelque chose qui cloche", explique Sofie Laaftman, praticienne à Stockholm.Les sages-femmes sont d'ailleurs chargées des soins pré- et périnatals depuis le XVIIIe siècle. Pour les habitués d'un suivi médicalisé, le programme peut sembler succinct: quelques tests pour repérer carences et anomalies, un suivi régulier de la tension de la mère et du rythme cardiaque du foetus, des recommandations alimentaires, et pas un seul examen gynécologique.En France au contraire, un rapport du ministère de la Santé de 2011 montre l'augmentation générale de la surveillance médicale, avec 20% de femmes qui ont subi plus de six échographies et 4% plus de dix, sans bénéfice évident."La grossesse est un état normal", rappelle Marie Berg, professeur de santé publique à l'université de Göteborg (ouest). La sage-femme surveille et accompagne. Elle se doit d'aider la mère et l'autre parent dans leurs nouveaux rôles. Une étude scientifique publiée en août par une ONG de praticiens de la santé, la Collaboration Cochrane, conclut que "la plupart des femmes", celles qui évitent les complications, gagneraient, dans le monde, à être suivies par une sage-femme. Selon ses auteurs, un tel suivi réduit les naissances prématurées. En Suède, elles ne concernent que 5% des bébés.Christina Singelman, 31 ans, enceinte de son deuxième enfant, se souvient pourtant de la solitude ressentie lors de sa première grossesse: de l'inscription à l'échographie, environ dix semaines s'écoulent sans rendez-vous.Mais si la parturiente a moins de 40 ans, pas d'antécédents médicaux et qu'elle est tombée enceinte naturellement, "il n'y a aucune raison de prévoir des rencontres plus régulières au début", explique Mme Laaftman, sage-femme qui suit une bonne centaine de grossesses.Adina Trunk, 33 ans, a consulté deux praticiennes différentes pour ses deux enfants. "Elles étaient toutes les deux très compétentes mais (...) c'est toujours à la future mère de prendre l'initiative, de poser des questions et éventuellement de demander à rencontrer un spécialiste"."Et puis comme on est dans une culture où on ne veut pas déranger, ça permet de garder les coûts bas", considère-t-elle.Au début de l'accouchement, la parturiente contacte la maternité de son choix, qui lui annonce si elle peut l'accueillir. En cas de refus, elle doit se tourner vers un autre établissement.Les sages-femmes sont, à ce moment-là encore, seules maîtres à bord. Un médecin n'interviendra qu'en cas de complications ou si la femme demande une anesthésie (50% des accouchements). Autrement dit, "de l'inscription autour de la dixième semaine de grossesse à la sortie de la maternité, il est tout à fait possible de ne pas rencontrer de médecin", résume Mme Laaftman.Confier aussi largement le suivi de la grossesse et l'accouchement aux sages-femmes est unique au monde. Le nombre de naissances par césarienne est relativement bas (17% en 2011) et seul 10% des femmes subissent des épisiotomies."C'est (aussi) un système efficace en terme de gestion des coûts", estime Mme Berg.Selon elle, les pays où un médecin suit la grossesse ont tendance, sans toujours de fondement, à "multiplier les tests et les échographies, ce qui ouvre la voie à de l'argent facile". Une dérive que la Suède est fière d'avoir su éviter. "
A part ça nous sommes dangereuses....

mais que c'est petit... vous avez fait 12 ans d'études vous êtes sûrs?
mais sachez travailler main dans la main plutôt que de ne pas regarder plus loin que le bout de votre nez! il y aura du travail pour tout le monde! C'est quoi cette guéguerre?

#75: Olivier -

merci beaucoup, soyez assuré que nous ne doutons pas du soutien de beaucoup de médecins!

 

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-sante/suede-le-suivi-de-grossesse-par-les-sages-femmes-fait-ses-preuves-16-09-2013-3141763.php