#42: - Re: ON NE VOUS DIT PAS TOUT !!!

1- le livre n'est pas au programme.

2- le livre n'est pas adapter à leur âge.

Il n'y a rien à dire de plus. Aucun dialogue n'est à envisager,

l'erreur doit etre corriger.

#35: Un parent de la classe - ON NE VOUS DIT PAS TOUT !!!

Je n'ai pas d'enfant dans votre école, et je ne suis même pas de Morsang sur Orge. Alors de quoi je mêle !!! allez vous me dire... Mais je suis une mère, une maman et je suis attérée par votre réaction...

Oui, Monsieur ou Madame, l'éviction du professeur des écoles de l'institution éducatif est nécessaire !!!! On ne peut pas faire une telle erreur sans en avoir conscience. C'est grave, c'est même très grave.

Soite l'esclavagisme est au programme scolaire, mais le VIOL et la TORTURE, c'est au programme aussi ??? avec force et détail bien entendu...

Il y a beaucoup de livres sur ce sujet adapté aux enfants de 9 à 11 ans, avec un vrai intérêt pédagogique, comme Deux graines de Cacao et je ne parle pas du livre La case de l'oncle Tom, un classique.

Monsieur ou Madame, posez-vous la question pourquoi lire un tel livre ? Dans quel but ? Est-ce la première fois ? A votre place, je creuserai...

Je m'étonne qu'aucun parent n'as pas encore déposé de plainte au pénal contre l'instit, et aussi contre l'équipe éducative dans son ensemble.

Cela mérite au minimum un blâme avec une mise à pied. C'est des enfants, VOTRE FILS, VOTRE FILLE, avec des émotions.

Respectons les enfants, si nous voulons qu'ils nous respectent.

 

#52: Une maman - Re: ON NE VOUS DIT PAS TOUT !!! 

 

Je crois que vous l'avez bien dit ..... De quoi je me mêle !!!

Je comprends les positions en faveur de l’enseignant voire de l’équipe enseignante de l’établissement, effectivement l’erreur est humaine et ce serai dommage de mettre tout le monde dans un même sac.
Sur ce pas de souci c’est compréhensible.
Moi-même j’ai apprécié cette équipe et espère encore les apprécier mais malheureusement cela n’empêchera pas mon inquiétude pour l’avenir.

Il est temps de passer à des choses constructives pour nos enfants afin de ne plus avoir de telles gageures.
Ne jamais oublier que nous faisons confiance dans le corps enseignant, cette confiance peut être sérieusement ébranlée pour de telles situations.
Les parents apportent régulièrement leurs soutiens aux actions des enseignants.
Pour exemple : la mobilisation de parents contre la suppression de postes de RAZED et autres.
Dans cette action il doit y avoir des parents qui les ont soutenu qui se retrouve dans celle-ci.

Les enfants sont précieux, quoi de plus naturel que de vouloir les protéger.
Ne pas perdre de vue que les enfants sont en première ligne et ont été les premiers touchés.
En deuxième ligne, les parents non informés de faits, il faut quand même le reconnaître, sérieux.

Des questions nous en avons tous et ce, que nos enfants soient dans cette classe ou pas, dans cet établissement ou pas.
Lors des réunions, le problème a été réglé avec les parents de cette classe, à l’unanimité ?
L'instituteur a-t-il reconnu son erreur et rassuré les enfants, puis les parents, ou s'est-il contenté d'affirmer sa pédagogie ?
A-t-il fait des excuses ? S'est-il voulu rassurant envers les parents inquiets quant à l'avenir des prochains cours ?
A-t-il arrêté la lecture ? Dans sa poursuite de sa lecture, a-t-il sauté les autres passages violents du roman ?
Toutes les décisions prisent durant cette ou ces réunions ont-elles été appliquées correctement ?
Comme ce que j’ai lu, « les parents de cette classe » et les autres parents ?
Doivent-ils être maintenus dans l’ignorance ?
Apparemment certaines réponses transpirent à travers les commentaires.

Il faut être vraiment naïf pour penser que les enfants ne parlent pas entre eux durant les récréations.
Les enfants entre eux, ce n’est pas un secret ont « la dent dure », quid des plus faibles.
Nous vivons dans un monde difficile pour les adultes, il le sera encore plus pour nos enfants.

Certains traumatismes psychologiques ne resurgissent parfois que bien des mois, voire des années après les faits. Sur cet aspect, vous constaterez que plusieurs psychologues ont signé la pétition et je crois que nous ne pouvons ignorer leur position de professionnels.

Pour bon nombre de ces traumatismes, ils peuvent être issus de la cour de récréation.
Dans ce cas il est évident que les enseignants n’y peuvent rien.
Il me semble même qu’il y a une pub qui parle de ce problème, vous l’avez tous vu je suppose.
Ce type de problème mérite, pour rattraper le coup, si je peux dire, un suivi individuel des enfants non pas de cette classe, mais de l’établissement complet toutes classes confondues.

Un bref exemple, quand les enfants arrêtent de croire au père noël ?
C’est généralement au CP-CE1 quand les « grands de CM2 et autres » viennent leurs dires qu’il n’existe pas.
C’est tellement drôle de se moquer d’eux et de leurs faires perdre leurs illusions.
C’est toute une magie et des croyances qui s’écroulent pour eux, là est le rôle de parents de les préparer à ce passage pour les faire entrer progressivement dans le monde des grands, petit à petit.

Comme c’est le rôle de l’école de réaliser leurs apprentissages en respectant leur âge et leur développement en s’appuyant sur les programmes définis et les ouvrages validés par l’éducation nationale.

Il me semble que la cause du déclenchement de tout ceci est : cette lecture qui décrit une scène de sexualité perverse très violente, à des enfants d'à peine 9 ans - 11 ans qui n'ont pour la plupart jamais abordé la sexualité avec leurs parents.
Les parents n'ont pas eu le loisir de s'en charger car cette lecture les a devancés
Drôle façon d'aborder la sexualité... il faut espérer que leur future sexualité ne sera pas perturbée.
La lecture reste du domaine du sacré pour les enfants, il faut espérer que malgré ce récit, les enfants aimeront toujours les livres et la lecture.

Dans cette classe les enfants ont certainement différentes sensibilités et différentes histoires, qu'il faut prendre en compte, ne pensez-vous pas ?
Quoi qu'il en soit, surtout pas l'âge de comprendre et digérer un tel récit.

Je suis sûr que vous pensez être dans votre bon droit, comme tout le monde mais vous ne détenez pas la science infuse, ni moi.
Nous effectuons tous notre rôle de parents, il n’y a pas de recette miracle.
Faire du mieux que l’on peut avec les moyens dont on dispose.
Ce qui m’attriste le plus c’est le manque de réaction ou le point de vu égoïste de la part de parents considérants le problème réglé quand cela les arrange eux.

Maintenant inutile de polémiquer sur :
Moi je les laisse regarder les horreurs aux infos et les films violents, les avertissements CSA je passe au-dessus.
Il faut que les enfants se blindent.
Puis ceux qui interdisent les infos car l’on passe du coq à l’âne sans prévenir, concrètement du mariage de célébrités au tsunami inondant les écrans de flots de cadavres et de désolations.
Qui respectent les pictogrammes d’avertissement, la perception de la violence chez l’adulte est différente de chez l’enfant, là aussi spot de pub très largement diffusé.
Le problème est que la violence est tellement diffusée qu’à nos yeux d’adulte elle passe inaperçue.

Nous ne vivons pas dans un monde parfait et pour reprendre le sujet initial sur « l’esclavagisme » dont traite ce livre si des personnes ne se seraient pas dresser contre cela, où en serait-on ?
Nous sommes en démocratie tout le monde peut s’exprimer, vous l’avez fait, ils l’ont fait aussi.

Voilà, c’était le commentaire certes un peu long d’un parent inquiet pour sa fille mais qui ose croire que dans toute tempête il y a toujours de l’espoir et qui souhaite le meilleur pour les enfants.

Merci de m’avoir lu.

#43: cachin - Re: Pourquoi passer par une pétition et des tracts ? 

 La direction de l'école a convoqué les parents de la classe parce que l'inspecteur le lui avait demandé. L'inspecteur avait demandé "cette convocation" parce que la fédération des parents d'élèves lui avaient adressé un courrier dans lequel ils demandaient que tous les parents soient informés de ce qui avait été lu à leur enfant : cela vous paraît incorrect ? Ce qui n'est pas normal, c'est que cette demande de la fédération des parents d'élèves n'est pas été entendue. Ces 3/4 parents d'élèves ont eu le courage d'assumer leur rôle qui n'est pas facile. Peut-être avez-vous déjà été parent d'elève dans une fédération ? Parmi les parents de la classe, nombreux ont été ceux qui ont été très choqués par cette lecture, mais ils n'ont rien dit par peur ou par intérêt personnel. Cet acharnement sur la fédération des parents d'élèves est désolante.  Nous avons lu le roman entier et sommes à même de juger ; est-ce votre cas ? L'histoire se termine bien, mais par quoi faut-il passer pour y arriver ! Les enseignants sont amenés régulièrement à sauter des passages non adaptés à l'âge des élèves ; vous ne croyez pas que c'était tout simplement la solution la plus logique ? Les enfants de la classe sont déjà perturbés depuis le 23 janvier ! Il aurait suffit de pas grand chose pour éviter tout ce remue ménage qui enquiquine tout le monde. Ne nous trompons pas de responsable. Ce ne sont pas les parents qui se mobilisent, qui ont fait une erreur engendrant toute cette suite. Ce ne sont pas non plus les autres enseignants de l'école qui n'y sont pour rien. Espérons que tout cela s'arrange, en particulier pour ces enfants. Drôle d'experience humaine...  

#50: Visiteur - Re: ON NE VOUS DIT PAS TOUT !!! 

Je suis touché par la précision de vos écrits. Merci pour ce message qui résume si bien la situation et je partage votre analyse.
Bien qu'ayant participé à la distribution de tracts ce matin, je respecte profondément les valeurs de l'école, le travail réalisé des professeurs.
Mon action est pour ces enfants qui "ont tourné en rond pour oublier".

Vous avez raison ma fille est également dans cette ecole ne pas baisser les bras

#56: Sébastien Narme, président du collectif - Toute cette histoire a embêté et continue à embêter tout le monde ... 

 Merci à ce président et aux personnes qui tournent autour de lui car ils ont le courage de se battre pour ces enfants "qui ont tourné en rond pour oublier".

#55: Tib - Re: Re: Pourquoi passer par une pétition et des tracts ?

Encore une fois la FCPE n'a pas fait son travail de communication et cette affaire est devenue une histoire personnelle, les parents concernés l'ont bien constatés lors de la réunon, cette initiative a été prise individuellement et nous ne pouvons que constater l'ampleur des dégâts et c'est avec ces actes que nos enfants sont en danger aujourd'hui. Des tracts alarmistes et agressifs ont été distribués devant les écoles et allez savoir si nos enfants n'en ont pas pris connaissance, et ces parents parlent de protéger nos enfants !!! La plupart des gens revendiquent sans connaitre l'histoire c'est inadmissible !!!! Et pour répondre à votre question, nous avons lu le livre bien évidement puisque nous restons des parents inquiets et nous pensons bien évidement à leur avenir mais encore une fois cette affaire prend des proportions qui ne devraient pas et ce pour des fins personnelles.

Ce n'est pas en traumatisant des enfants avec un descriptif minutieux de la souffrance d'autres que l'on construira des générations plus humaines, ni une meilleure compréhension entre elles, mais le risque d'un effet inverse. C'est une aberration que l'éducation nationale s'engage sur ce chemin, une aberration que nos enfants deviennent des objets à manipuler, des porteurs de drapeaux, des témoins d'idées, de militantisme qui n'appartiennent qu'à des adultes. Laissons nos enfants grandir et laissons les faire leur propre choix.

ma seule motivation est la sauvegarde de l'enfance ...

#59: parent de la classe - Re: Re: Re: Pourquoi passer par une pétition et des tracts ?

quelles fins personnelles ? la protection de ses enfants ... cela semble évidemment légitime.

 

#59: parent de la classe - Re: Re: Re: Pourquoi passer par une pétition et des tracts ? 

 

En tant que parent d'élève, quand je confie mes enfants à leurs professeurs le matin, je les laisse - sereine, en toute confiance... J'imagine facilement et constate dans les propos tenus dans ces commentaires, que désormais, les parents des élèves de cette classe - en tout cas ceux dont les enfants ont été traumatisés , ce sont eux les victimes !! - ne puissent plus confier leur enfant à cet instituteur sans se demander comment les enfants vont pouvoir continuer à apprendre avec plaisir face à un homme qui leur a fait du mal !! comment ces parents pourront à nouveau retrouver leurs enfants le soir sans s'inquièter - TOUS LES SOIRS - de ce qu'ils auront appris dans leur journée... bien que l'erreur soit humaine et commune à chacun de nous, la confiance en ce professeur est cassée par l'erreur qu'il a commise !! je ne vois pas très bien comment ce professionnel pourrait continuer à enseigner à ces enfants à qui il a fait du mal et dont les parents ont perdu confiance en lui... qu'il prenne ses responsabilités... ce n'est pas aux victimes de s'en aller, c'est bien à ce professeur d'assumer cette erreur !! je ne vois pas d'autre issue qui paraîtrait plus juste aux yeux des enfants victimes.

Quelles fins personnelles? La plupart des parents se connaissent depuis 7 ans et je vois mal ceux que vous mettez en cause (FCPE)s'orienter vers ce genre de bassesse. Votre argument ne tient pas la route!Merci délever le débat qui si j'ai bien compris est:
Plus jamais ce genre de lecture + Que fait le supérieur hiérarchique par rapport à ce fonctionnaire?
MERCI à la FCPE d'avoir voulu jouer son rôle dans la construction et le dialogue sans avoir pu le faire
MERCI au Collectif grace au tractage mon enfant non concerné directement m'a avoué hier soir être au courant -et bien dans les détails- de ce passage notamment car des camarades choqués s'étaient confiés dans la cour!!

Je suis extrêmement choquée par l'irresponsabilité de cet enseignant qui a grandement besoin d'un soutien psychologique. Dans tous les cas sa place n'est pas auprès d'enfants ou d'adolescents.

Ce qui m'attriste et m'effraie,c'est que cet instit n'ait pas vu ce qu'il y avait de choquant,(à mon avis,il recommencera,il a simplement eu peur pour sa carrière et sa réputation.Ce n'est pas simplement une "petite erreur"!...ni apparemment ses collègues!C'est cela le pire,c'est le manque total de jugement!Ceci prouve que les diplômes ne sont pas suffisants,il s'en faut. Dans le recrutement il faudrait s'assurer de la maturité psychologique et de l'équilibre émotionnel et du bon jugement des candidats à l'enseignement .C'est trop grave!on confie nos enfants à ces gens là!!!!! ce n'est pas rien!!!!ils ont une influence énorme sur nos enfants,à l'âge où nos enfants sont comme du ciment frais et où les images fortes et émotions s'impriment profondément et durablement dans leur esprit , avec des conséquences incalculables pour leur vie future (les jésuites l'avaient bien compris,et,apparemment,il n'y a pas que les jésuites!!!!!!).Bravo pour votre indignation et votre combat respectable,nécessaire et digne!

c est en entendant le commentaire désinvolte du journaliste d'EUROPE1 au journal de midi ,ce jour ,le 6/03/2012 que je me suis décidée à signer cette pétition !
Non tous les enfants de 10 ans ne sont pas habitués à regarder des films pornos,ne sont pas autorisés à jouer à des jeux qui ne sont pas de leur âge...et peuvent être choqués par ce type de lecture

Je suis choquée et je signe très volontiers cette pétition.
Si mes enfants rentraient de l'école en me parlant de scènes de viols, de sado-masochisme racontées par la personne ayant autorité sur eux en mon absence (l'instit), je crois que je m'étranglerais sous le choc.
Que l'instituteur soit irresponsable, c'est une chose, et il doit être fermement sanctionné. Il a violé virtuellement ces enfants.
Mais n'oublions pas l'éditeur Acte Sud : est-ce normal de mettre un livre pareil dans une publication jeunesse? Je ne crois pas. "A partir de 13 ans" c'est bien sur un mensonge. Lorsqu'un parent achète une publication jeunesse, il ne s'attend pas à ce qu'il y ait des atrocités de ce type. Tous les enfants ou ados ne sont pas prêts à supporter une telle violence.
Si les ados sont assez matures pour se tourner vers des textes violents, ils se tourneront d'eux-même vers des publications "adultes".
J'ai écrit à l'éditeur pour lui dire tout le mal que je pense de lui.

J'approuve totalement cette pétition.

il faut agir de toute urgence et par tous les moyens

Le fait de faire une polémique comme ça est, quelque part tout aussi horrible!!!! Il y a des situations beaucoup plus grave dans certaines écoles.. Je ne citerai pas de situation plus grave, mais là il s'agit d'une lecture.. L'erreur est humaine, non ? Cette lecture est une erreur mais il faut savoir que cette affaire a été, à priori, tout à fait bien prise en compte et en aucun cas négligée par qui que ce soit !!!!!!!!! Faire autant de bruit sur cette affaire est aussi une erreur!! Infliger une telle situation (médias, pétition etc etc) aux enseignants et à leur famille est aussi inadmissible. Que l'on exprime son mécontentement c'est tout à fait normal, que l'on veuille protéger ses enfants c'est tout à fait normal.. mais aller si loin pour cette situation c'est simplement de la méchanceté. Le jugement est tellement facile! Mais malheureusement quand il est faux et mauvais il peut être tout aussi destructeur qu'une lecture..
Cette lecture est,certes, tout à fait inadaptée à cet âge mais pourquoi s'acharner autant sur une personne (et une école!!) qui est, sans doute, très loin d'être perverse.. Comment démotiver des enseignants qui, déjà de nos jours sont pour la plupart déjà bien découragés..