Sauvons la Forêt de Taillard

#1650: - Re: Re: Re: Re:  

 Et vous, vous faites une confiance aveugle aux études commandées et payées par la SAS "Les A. de T." : croyez-vous sincèrement que le bureau d' étude hydrogéologique, mandaté et payé par son client, va oser contrarier le projet de ce dernier ?

Non, nous ce que nous souhaitons, c' est qu' un hydrogéologue universitaire, par exemple, réellement indépendant du promoteur, et non rétribué directement par lui, fasse ou refasse un travail complet, fouillé et critique, allant bien au-delà de ce qui est fait ordinairement, dans ce genre de dossier : il faut tenir compte de toutes les sources, déclarées ou non : les Mairies connaissent très bien toutes les sources, chaque habitation non reliée au réseau public étant forcémment alimentée par une source privée ; de plus, tous les PC depuis de nombreuses années sont accompagnés de documents sur la ressource en eau, sa potabilité, etc... Je rappelle aussi que lorsque la CCMP a imposé le SIANC et ses études aux habitants du Parc du Pilat pour la question des assainissements, l' autorité en question a très bien su trouver tous les résidents concernés !!!

Ensuite une étude hydrogéologique sérieuse ne doit pas se contenter de reprendre tout ce que des études antérieures nous ont déjà appris, cartes géologiques pour les terrains (déjà anciennes et bien incomplètes), examen des débits et écoulements, etc... Il faut aussi faire de nouveaux tests, trouver des failles et diaclases encore inconnues, mesurer et cartographier tous les écoulements, les suivre par les méthodes les plus modernes (marqueurs isotopiques p. ex.), bref, ne rien laisser dans l' ombre.

Alors pour le moment, on est loin du compte, ce qui justifie plus qu' amplement notre scepticisme...

Humeur : Les éoliennes du Pilat

« Du Pilat, j’aime la bruyère, ses éoliennes, ses sapins.... »

N’est-ce pas la nouvelle version, renouvelable,

D’une vieille chanson, qui n’a rien de coquin,

Exaltant autrefois les vertus admirables

D’un Pilat, aujourd’hui victime d’un choix mesquin ?

Face à l’élu médusé, le fonctionnaire charmé

Par l’en-soi d’un objet dont il vantait la beauté,

Ne comprenait pas la réaction girondine

De ce Don Quichotte, combattant ces machines

Modernité oblige et elle a bon dos.

La Loire se devait d’honorer ce tempo.

Le préfet décida, harcelé qu’il était.

Le parc du Pilat s’y prêtait, l’accord s’imposait.  

Car, devant le refus des élus du Forez,

Ne fallait-il pas alors trouver un baudet,

Pour porter la charge de cet ingrat projet 

Qui va durablement lacérer nos forêts?  

Adieu pistes de ski, sentiers de randonnée,

Un parc industriel, au nom de l’énergie,

Par tant de moulins à vent dans ce lieu préservé,

Doit servir les pompes de quelle écologie ?  

La faune, les oiseaux n’ont qu’à bien se tenir !

La machine infernale, ses ailes de géant,

Sans nul souci, prennent en charge leur avenir

Dans la valse de leur tourniquet dérangeant.  

Du Pyfara aux Setoux, quel affreux chambard !

Vallons abîmés et lignes de crêtes sabrées,

De la croix de Charousse à la forêt de Taillard

Serait-ce le prix payé au nouveau sacré ?

Ne pouvait-on surseoir et choisir d’autres lieux ?

Affirmer qu’on va ainsi sauver la planète,

Ne serait-ce pas aduler les derniers dieux

D’une modernité qui nous rend guère honnêtes !  

Le paysage, pour celui qui le regarde,

Appartiendra désormais aux coquins copains

Qui en auront sacrifié l’âme montagnarde,

Sur l’autel d’arguties ou de calculs cabotins.  

Derrière les lobbies, les pressions inavouables,

Que de décisions prises en quelque désarroi,

Au vu, d’intérêts et de combats profitables,

Quand la nécessité économique, croit-on, fait loi

Monumentale erreur, véritable injure,

Crève-cœur pour les fidèles de ce haut-lieu,

L’avenir y verra l’outrage à la nature

Qu’on n’a su protéger de dessein si odieux.

A Saint-Genest-Malifaux, le 3 août 2015

Daniel MANDON

#1653: -  

 Merci à Daniel MANDON pour cette prise de position très courageuse, on en attend autant du personnel politique de la communauté de communes des Monts du Pilat ( sénateur, député, conseiller départemental, conseiller régional, élus communautaires, élus locaux) qui tout bas nous disent que ce projet remet en cause la CHARTE DU PARC DU PILAT mais qui en réunion n'osent pas affirmer leur point de vue au risque de passer pour des antis durables.

Il est maintenant prouvé que les éoliennes industrielles produisent de l'électricité 27 % du temps et pas lorsque la consommation l'éxige. Allons nous laisser détruire la grande forêt de TAILLARD sur BURDIGNES, ST SAUVEUR, RIOTORD pour simplement laisser une trace du pseudo développement durable. Mr GIBERT et HEYRAUD avec ce projet vous faites fausse route, vous auriez plus à gagner à développer une politique de l'efficacité énergétique ( réduction de moitié de l'énergie consommée), de valorisation des ressources locales par les circuits courts, de l'économie circulaire par la diminution de moitié des déchets mis en décharge. ( plan méthanisation, plan bois construction et bois énergie, territoire énergie positive, territoire zéro déchets).

Ainsi vous seriez en mesure de créer sur notre territoire les emplois tant attendus de la croissance verte. Les éoliennes sur la CC MONTS DU PILAT c'est ZERO EMPLOI CREE, ce n'est pas acceptable. 

#1651: LUG - Re: Re: Re: Re: Re:  

 On est pas en Russie la ceux qui on fait l étude sont neutre il y aurai eu des soucis il l aurait dit c est leur boulot faut arrêter d être parano 

Une étude plus approfondie n est pas de leur ressort ils ont étudié la ou les éoliennes vont être implantés cela est logique de plus le socle fait même 20 mètres de diamètre été 3 mètres de profond maximum alors c'est pas sur les grossô modô 200m2 que va faire les 10 socle que cela va gêner vos sources

Halte à la désinformation !

200 m2, c'est le parc éolien des Schtroumphs !

En vrai, 908 m2 par éolienne ! Soit presque un hectare de béton au sol pour l'ensemble du parc éolien.

#1655: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Je ne retire pas un mot de ce que j' ai écrit en 1651, je préfère être sans doute un peu "parano" plutôt que "beni-oui-oui" ; dans le domaine de l' hydrologie, on ne prend jamais assez de précautions, c' est un grand spécialiste suisse qui me l'a expliqué il y a déjà longtemps, le Professeur Othmar BüCHI de l' Université de Fribourg, spécialiste de l' écoulement des eaux dans les Alpes suisses. Et lorsqu' on donne un bilan d' étude, on ne peut jamais affirmer quelque chose à 100 %, car il y a toujours des aléas, tant les écoulements sont complexes...

Maintenant je sais très bien que les études poussées dont je parlais ont un coût, mais sur une telle question, où les habitants jouent leur avenir sur la perénité des sources, les Ailes de Taillard n' ont pas le droit de négliger le moindre élément ; Alors vous comprendrez que votre confiance aveugle assortie d' une bonne dose d' ignorance du sujet me laissent "froid" !!! 

#1657: LUG - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 ok avez vous fait des études pour tous les produits qui sont versés dans nos rivières qui sont actuellement bien polluées malheureusement par les déchets industriels, les pesticides utilisés par les agriculteurs, le sel des routes enneiogées ect... savez vous qu'en bretagne les gens ne peuvent plus boire l'eau du robinet tant elle est polluée

alors arrêter vos polémiques sur les éoliennes qui vont polluée nos sources, regardez les études qui ont été faites, beaucoup plus poussées que n'importe quel projet industriel ou routier

n'ayez aucune crainte sur l'eau de nos sources, nous la boirons encore pendant des décennies sans danger et avec les éoliennes 

#1653: -  

 quel grand poète, vous faites M. Mandon

que de talents cachés .

nos pistes de skis de fond seront toujours là, les sentiers, et randonneurs passeront toujours 

et ce n'est pas la noirceur de votre poème qui fera fuir tout cela.

#1658: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Réjouissez vous habitants de SAINT SAUVEUR bientôt vous aurez des éoliennes, mais plus d'eau potable. Dans la vie il faut choisir et votre municipalité a fait le choix des ECOLOS  et l'impasse sur la SANTE PUBLIQUE;

Ou est la consultation publique promise par l'ancien MAIRE ? nous sommes en pleine dictature. 

 Réjouissez vous habitants de SAINT SAUVEUR bientôt vous aurez des éoliennes, mais plus d'eau potable. Dans la vie il faut choisir et votre municipalité a fait le choix des ECOLOS  et l'impasse sur la SANTE PUBLIQUE;

Ou est la consultation publique promise par l'ancien MAIRE ? nous sommes en pleine dictature. 

#1658: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 J ai du mal à vous suivre, doit on comprendre que comme des pollutions existent déjà, il n est plus très grave d en rajouter? Après tout c est vrai on a déjà la route qui est bruyante alors pourquoi pas en rajouter avec des moulin,et puis c est vrai que les agriculteurs mettent beaucoup de pesticides dans taillard, car on sait bien que la sylviculture en a besoin... C est justement parce que la forêt est protégée que nos sources nécessitent que peu ou pas de traitement alors halte a l intox et oui des études financées par un industriel fn sont jamais indépendante, b en veux pour preuve, par exemple les experts en automobiles qui payés par les assurances sont plus enclin a favoriser ces derniers que les clients. 

#1660: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 promesse de l'ancien maire donc il n'est plus là et le nouveau a certainement ses raisons de ne pas vouloir le faire Demandez lui directement

#1662: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 absolument pas, il faut effectivement limiter la casse mais rassurez vous les éoliennes ne polluront pas nos sources, les animaux continueront à gambader et le soleil continuera à briller.

#1664: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Mais justement, je ne suis pas du tout rassuré. Sur quel élément tangible vous appuyez vous pour affirmer que les sources ne subiront aucun dommage? de Vagues études qui sont loin d'être exhaustives d'une part et qui sont loin de concerner tous les captages, dès lors quels crédits leur accorder??? De plus, les sources ne sont qu'une partie du problème et chercher à  circonscrire les déga^ts de l'éolien à ces dernières est déjà en soi malhonnête. Que penser du surcroit de bruit provoqué par cette installation, les villageois ont ils été bien informé des nuisances? Comment ces bruits vont ils se propager dans les reliefs, avec la forêt, comment cela à t'il été pris en compte? Avec quelle modélisation? A ce jour aucune, on est dans le "on verra plus tard", et voilà justement ce que je conteste, plus tard sera trop tard et nous ne pourrons plus nous retourner.

Ceci est mon premier post sur ce forum et oui j'ai été démarché par les associations et ce que je constate , c'est que les arguments des opposants sont clairs, structurés, étayés par des études citées et vérifiables quand les partisans se limitent a scander qu'ils sont pour et que les autres sont bêtes, alors oui, j'ai fait mon choix: Sans plus de clarté de la part des élus, il n'est pas question que je souscrive à une installation industrielle dans un parc régioal. Les promoteurs du projet n'ont pas été honnête dans la fourniture d'explication et j'en veux pour preuve que les voix d'opposants dans le village sont de plus en plus nombreuses.

le poème de Mr Daniel MANDON est très beau et très très réaliste sur beaucoup de points de vues,  MERCI Mr MANDON.

n'oubliez pas les périmètres de sécurité (très importants en distance, principe de précaution) autour des éoliennes, donc il y aura bien une grande perte d'espace naturel supprimée pour les amoureux de cet endroit, skis, randonnées etc...  dire que les choses ne changeront pas est faux. Ecrire comme dans la lettre n°2 des ADT que le couloir migratoire ne passe pas par les Cimes, qu'il n'y a aucune reproduction, c'est faux, et pour mémoire, comme l'histoire de la broussaille sur les cimes, c'est faux.

pensez aux oiseaux aussi avec les animaux, hécatombes constatées en Espagne, en Allemagne, etc ...  nous sommes sur un couloir migratoire dans le Parc Naturel Régional du Pilat, des milliers d'oiseaux déchiquetés, c'est très écolo ceci pour les générations futures et l'écosystème ? désolé le soleil ne brillera pas toujours comme avant pour certains...

on s'insurge sur la dispariton des abeilles (et c'est normal) mais pour le reste, pas de problèmes, les oiseaux massacrés etc ... c'est pas grave,  il y a le fric, drole de vision de l'écologie. 

pour la pollution des sources, elle est évidente par la poudre polluante des alternateurs d'éoliennes dispersée par le vent sur des kms, au fil du temps sur le sol, infiltrations.

aucune consultation auprès de toute la population concernée, c'est à dire ceux qui vont vivre avec ses éoliennes comme horizon pendant mini 20 ans, une contrainte visuelle, sanitaire, polluante, infrasons, financières perte du foncier, etc ... ( le vivre ensemble ? ), le tout  imposé par des actionnaires et élus vivants loin du parc éolien, mais simplement pour le fric et le soi disant écolo ? à voir l'attitude dernièrement des responsables politique écolos du pays, il y a de quoi prendre peur. 

n'oubliez pas que vous financez le système par votre facture d'électricité.

les études ne peuvent pas être objectives si elles sont financées par les responsables du projet, c'est malheureusement limpide. 

l'afflux de signatures confirment le manque d'informations et un référendum (pourtant promis et pourquoi pas réalisé ?) sur l'eolien dans Taillard est une nécessité citoyenne, démocratique, et réellement participative obligatoire, nous sommes en FRANCE, encore et toujours pays des droits de l'Homme.

#1667: geronimo -  

 Il n y a pas besoins de referundum quand on voi les résultats au élections municipales ou la liste du maire était clairement en faveur du projet pourquoi il n y a pas eu de liste contre celle ci ?  parce qu'il n y a pas assez d opposant ! Pour l élection de la c omission syndicale ou il y a une grande majorité d habitants qui vote' ils ont voté pour la liste qui était en faveur du projet et sa ne c est pas joué à deux voix près sa ete assez large 

Les décideurs du projet sont locaux contrairement à ceux qui signent cette pétition en plus yen a qui signe plusieurs foi.

Je suis désolé maisc est moins de 4 ha qui seront défricher les chemins compris alors que vous le vouliez ou non c est comme ça le reste c est de la broussailles 

Les animaux ils vont s adapté à St aggrève les animaux sont même curieux d aller voir les eolien'es après ils sont habitués

Si les études ne sont pas objective vous avez qu a les financer vous même  

Et puis arrêté avec vos arguments bidons comme quoi il y a des risques sanitaires que l on aura plus de sources. .. A Saint Agreve, beausemblant les gens vivent très bien personne n est mort ou souffrant les villages ne sont pas désert au contraire allez interrogé des élus et des habitants ils vou dirons 

Pertes financière ? Allez voir dans les bled ou il y a des éoliennes et vous verrez que se sont des villages ou il y a de la vie sa à permis de relancer de l économie touristique la construction de crèche de nouveaux locaux communau ...

#1668: - Re:  

 Je vais passer très vite pour la question des élections à St Sauveur, y habitant, mais votant ailleurs : je crois simplement que l' élection municipale, pas plus que celle de la Commission syndicale, ne se sont faites exclusivement autour du projet éolien, mais surtout sur d' autres sujets, j' ose l' espérer pour ceux qui ont été élus. Il n' empêche qu' au moment de ces élections, les gens étaient peu ou pas informés des tenants et aboutissants du projet, j' ai eu l' occasion de le vérifier en bavardant.

Ensuite, un projet local ! Allons donc, le projet d' une infime poignée d' habitants (18 exactement à St sauveur, plus quelques actionnaires des Cigales, et plusieurs par famille, le plus souvent). Des élus qui n' ont jamais vraiment cherché à analyser les risques, y compris financiers, qui ont fait confiance à quelques meneurs, ou qui se sont fait manipuler en abdiquant tout esprit critique. Qui sont ces meneurs ? Je vous en citerai deux : Jean GILBERT (relayé depuis par Stéphane HEYRAUD) et Guillaume SABOT, Maire de GRAIX. Le vrai projet, c' est d' abord celui de QUADRAN- QUADRICA, le seul réel "tireur de ficelles", et celui qui empochera les dividendes.

Pour les retombées financières du projet, pour voir il faut attendre la fin du parcours, c à d dans 15 ou 20 ans, le démontage : c' est là que le bilan risque de virer au "rouge écarlate" pour tous ceux qui se seront fait avoir, et malheureusement aussi tous les autres contribuables...

ALORS APRES, VOUS ME CROYEZ OU PAS, MAIS VOUS ARGUMENTEZ UN PEU PLUS SOLIDEMENT SVP...

Dans le "Figaro-Magazine" daté des Vendredi 4 et Samedi 5 septembre 2015, une étude de quelques pages est publiée, qui cerne très bien les méfaits de l' éolien et les méthodes scandaleuses des industriels pour parvenir à imposer leurs parcs à travers le pays, grâce aux subventions que nous payons tous à travers la CSPE.

QUE VOUS SOYEZ "PRO" OU "ANTI", LISEZ-LE, VOUS Y VERREZ PLUS CLAIR SUR LE SUJET !!! 

#1668: - Re:  

 Pardon Lucas mais il me semble que la profession de foi du maire concernant son programme électoral ne saurait se limiter au projet éolien. Bien d autres points étaient développés. 

Il a par exemple eu ma voix ce qui ne veut pas dire que c est un chèque en blanc pour faire ce qu il veut a saint sauveur. 

les circuits de l'eolien

PROFITs DES PROMOTEURS

IMPOTS DES CONTIBUABLES

argent sale x